2016年12月20日，第二届中国深商大会之“创新与未来”论坛在保利剧院举行。论坛以首次采用TED模式，以“风”为轴，引发风口、风标、风暴、风向……等话题，两两对标，展开讨论。作为深商和川商的代表性人物之一的王文银和刘永好，作为双双上榜世界500强的企业，这一对组合以“风云”对话，为现场1500多名深商奉上了一场有深度而精彩的智慧盛宴。

 

 

蒋昌建： “风云”对话，风、云如果不能长袖善舞的话，风也形成不了风，云也形成不了云。王文银刚才说要和刘永好场上场下互动，现场场下坐着刘永好先生，他现在没有上这个舞台，他跟我说了，你必须在三句话后，他满意了才上这个舞台，所以现在给你三句话的时间。

 

王文银：我和刘老师、蒋老师在最后的30分钟里，肯定会给大家一些意想不到的收获。

 

你能看得见多远的历史就能看得到多远的未来，你能想象到什么样的未来，你会拥有什么样的未来，如果你想拥有未来，就和代表未来的人站在一起。

 

人不是慢慢变老的，是一瞬间变老的，他是在年龄、思想停止增长的一刹那间变老的，前两天我们沟通交流的时候，我觉得刘永好同志看上去40多，年龄60多，但是思想就是80后、90后，所以他代表未来。

 

昨天深圳的市委书记和市长，以及现任的书记、市长，三朝同台，而且市长和市委书记跟大家一样，昨天晚上一直在这里，没有吃完饭，等着我们颁奖，这样的政商环境肯定是代表未来的城市。深圳代表未来，为什么？因为有这么多代表未来的企业家在这里。今天刘永好老师来了，他能够把我们带到意想不到的未来中去，所以未来的30分钟是未来而来，是为企业的未来，为深圳的未来，为中国的未来，所以你不得不来。

 

蒋昌建：有请刘永好。昨天您发表将近20分钟的演讲，引起在座广泛的关注，您现在要大力支持实体经济。

 

刘永好：是的，我就是做实体经济的。

 

蒋昌建：您也从事金融行业，现在我们算一笔帐，银行贷款给实体经济，贷款利率是多少？我们低一点算，10%，实体经济一年算下来利润是多少呢？7%、8%。钱没办法还，你们这些金融家们凭什么要贷款给实体经济？

 

刘永好：今天的银行业面临很大的挑战，一方面经济在下行，一方面很多产品过剩，在这种情况下企业家站在一起，我贷给他的利率，本钱都还不了，利率怎么办？所以很多银行就息贷，按照以往的办法往往要严格的审查，要看它三年的财务报表，看看有没有资产抵押，不行就把资产收了。

 

蒋昌建：所以实体经济要做不容易，怎么办？

 

刘永好：我就是做实体经济的，所以我感觉现在压力也比较大。柔宇科技，能够彩色的显示，在一个薄膜上可以随意弯曲，这是创新，像这样的行业应该支持。而刘志雄搞了一个设计院，是全国最大的设计院，不断设计新的产品，产品创新、变革，从设计开始，我觉得也非常好，像这样优秀的企业就应该支持，支持他们可能代表一种新的方向，我觉得这种风险相对小一些。

 

蒋昌建：接下来问两个问题，第一个问题，昨天他讲了25分钟的话，您听了没有？

 

王文银：我专心听了，我作为主持人在后台，我本来要上前台打断刘老师的话，但是我发现马书记、许市长一直在点头，一直在鼓掌，所以不忍心打断。

 

 

蒋昌建：刘先生昨天讲了25分钟的话，你最欣赏他的一句话、两句话是什么？

 

王文银：很多，他说找到了在深圳所有企业家成功的理由，成功的答案，是我们自由的政府和政府对企业的支持，市长、书记没有吃饭就来了，这在内地是很难得的。还有一个就是昨天刘主席决定把他的金融总部和南方总部搬到深圳来。

 

蒋昌建：做出决定了吗？

 

刘永好：这是文银董事长的建议，是他的推荐，他向我们市委市政府和我谈了很多，我觉得是有道理的，但是究竟怎么样去做，我们还要研究，还要考虑。我觉得这个建议是好的。

 

王文银：马书记见面第一句话就是“永好主席，你来深圳，我会给你一大块地”。

 

刘永好：我觉得深圳的领导就是有水平，不说虚的，说实的。来不来，来我给你地，我给你支持，我给你发展，我觉得这种非常好。

 

 

蒋昌建：文银兄企业做的非常好，我一直担心，你企业做的这么好怎么持续发展？今年到年底我们算帐，企业做的非常好，经济环境大家都说不好，为什么你的企业还做的这么好？

 

王文银：简单的一句话，没有不好的市场，只有不好的董事长。

 

刘永好：他有点自夸自大，我去年来的时候，他告诉我是世界500强的200多位，今年我再来不得了，世界500强排到190多位了，整个经济在下行，他却上升了好几位，不得了，换句话说是董事长厉害，他在自夸。

 

蒋昌建：您是董事长，前排几乎都是董事长，后面几排也是董事长，刘自鸿作为董事长，眉头是皱着来的，您的嘴巴是翘的，凭什么您做董事长做的非常好，人家非常心焦。

 

王文银：我24年，他4年，企业是一个过程，先从小做，做小、做精、做好、做大、做强、做久，它有6个层级，就像人生一样。

 

追求三分钟的做乞丐，最小3小时的做钟点工，30天的月光族，13个月是“12月工资+1月工资”，3年的是经理，13年是企业家，30年的是教育家，130年是政治家，300年的是艺术家，3000年的是思想家、哲学家。说明做企业是一个过程，刚才深圳的优秀企业家，他们不是80后就是90后，我40岁，永好60多岁，好像都老了，但是我们年龄老了，思想还很年轻。

 

刘永好：我到文银的办公室去过，里面有很多的书架，有很多东西，有他小学、中学、大学，很多的学习笔记，我翻了一翻，真是他写的字，我原来以为是他秘书代写的，他说小学的时候还没秘书，所以说都是他自己写的，我检查了，有数百万字的心得体会，刚才讲了人生的真谛，3分钟做什么，1万年做什么，这确实是学习得来的，学习能力极强，第二个是他表达能力很强，一分钟把一万年的事做什么都讲清楚了。第三是他执行力极强，这次他专门去飞北京三个小时，飞深圳三个小时，陪了我四个小时，把我生拉硬拽过来。为了办一件事花很大的工夫去做成，我们深圳商人、深圳商会跟四川商会的合作，想的是今后通过川商总会和深商总会的合作，能够带动全国的商会、全国商人的大联合、大合作、大平台，手牵手共同发展，这个大的思路。另外他还有一个小小的想法，深圳市委市政府希望他能够多带动一些企业在深圳投资，他希望带动我来，所以小目标、中目标、大目标都有了。

 

蒋昌建：这是我第一次主持论坛“表扬和自我表扬”这么多的。
 

 

王文银： 爱一个人是言不由衷的。确实有时候宏观无限大，中观无限中，微观无限小。

 

蒋昌建：现在深圳有很多的年轻人听我们两个人分享，给他们一些建议，在深圳的这份热土上，创业应该抓住几个要点？如果是三个的话。

 

刘永好：对于大学刚刚毕业的人，他们参加了大众创业，万众创新，我觉得这种精神非常可佳，但是创业的时候，要么你在念大学的时候有实习，去很多公司呆过，念过，有这样的概念去创新成功纪律高，而不要什么准备都没有，什么都不懂去创业，失败的几率高。木不过问题也不大，创业失败了也没什么，22岁大学毕业，创业三年才25岁，失败的案例最重要，一个企业要做成功，没有失败的案例，没有失败的准备，没有迎接失败的精神状态，做不出来的，所以就算失败了也没什么，是值得骄傲的，因为我失败过，我干过，闯过。

 

坚持、坚韧，很多人说我很努力，很坚持，很拼搏，对不对？对的，但是很多人说我学习能力很强，工作能力很勤奋，但是情商不高，情商很重要，我们不管做什么最终是跟人打交道的，能够跟合作伙伴交流，这是情商，文银主席去了北京一次把我带过来，情商非常高。

 

王文银：上次永好主席请我去川商大会的时候，我讲过做企业的时候有“五件事法则”：首先一定要把文化做好，文化是企业的命根。最开始是文化，文化以后是战略，之后是设计、思想、产品，所以要把源头做好。何为文化？文化是一种包含精神价值和生活方式的承载体，尊贵的文化有尊贵的人格，深商的文化有深商的人格，新希望的文化创造了新希望的人格，我们蒋老师头脑风暴，有他的人格魅力，这就是文化。现金流、利润率、成长性是企业最核心的三件事。投、融、管、退，投资是为了融资，融资是为了管理，管理是为了卖掉，所以像柔宇这样的好企业要推上市。

 

刘永好：我有个感觉，我们这些人上商学院都白上了，花了这么多钱还不如这短短的5分钟。

 

蒋昌建：从王先生开始，我们现在可以看到，国际贸易的形式可能会慢慢的趋紧，营商外部环境产生变化。第二点，现在国内经济结构的调整，房地产相对收缩，股市看起来也不是那么热火，很多的企业家、消费者手里有点钱，不知道往哪里去。王先生有什么建议？

 

 

王文银：增值保值就买第一排，把钱投在第一排这些人，他们代表未来，你把钱放在代表未来的人那里，你的钱就有未来，就这么简单。

 

蒋昌建：2016年经济形势基本都了解了，2017年从您看来经济的大体发展形势是怎样？乐观、谨慎乐观、不那么乐观、悲观，选了一个以后，再给两个理由。

 

刘永好：我觉得可能是谨慎乐观吧。首先全球格局不太明朗，特别是我的老乡川普，他们建议我给他挂一个牌子，全球川商总会美国分会会长。谨慎乐观一点，政治的不确定性。

 

第二，毕竟中国有13多亿人口，现在人们的收入在成长，消费需求成长，消费拉动经济增长，这是确定的，所以我觉得只要我们不断创新，不断的变革，不断的努力，特别是第一排、第二排、第三排的深圳企业家朋友们，多做一些创新变革，多做一些投资，多做一些发展，现在国家也非常好，产权保护的问题也逐步解决明确，而且要和官员、民营企业家亲近，昨天书记、市长三任都来了，表达了对我们的认同，民营企业家的信心有了，经济发展是乐观的。

 

蒋昌建：你觉得王文银先生做人、做企业还需要完善的一点是什么？

 

刘永好：昨天我们在饭桌上有人说，能力、智商、本事和身材的高矮、形象呈反比。他表示赞同，意思是说我好想比他高一点，我肯定做不成事，因为身材、形象跟事业成功是呈反比的，这方面他有点不太对，其实我希望他在这个观念上稍微改进一点，其实人不管形象、高矮、胖瘦怎么样，跟做不做成事没有关系，更重要的是你的努力、勤奋、情商是不是高，是不是愿意让利给大家，这是最重要。

 

王文银：他最大的缺点就是缺少失败，从头开始都是成功，他没有失败过，这个是他为什么这么年轻的原因，人生要失败过几次才懂得成功的意义，所以他对成功的理解没有像我们掉头发掉的多的人深刻。

 

蒋昌建：知道的是我在主持深商大会，不知道的以为最强大脑在主持非诚勿扰。

 

王文银：在座企业家来自全国各地，去年我们是18个“点”，今年是12级台风，已经刮了6级了，风口、风靡、风眼、风暴、风云，下午是风趣、风雅、风标、风向、风语、风清，12级台风的目的是什么？我们要刮开大家头脑的风暴，让大家头脑打开，一个人、一个企业如果永远只看得见自己，心中装满自己的想法和看法，实际上是看不见别人的思想和想法的，所以我们要通过这12级台风，把所有企业家的思想打开，让台风吹进我们的脑海，要孔被理论，换位思考，如果水倒不进去，就离企业死亡不远了。

 

 

蒋昌建：从他们两个身上，你看到不讲幽默、不讲风趣的企业家不是好企业家。

 

刘永好：高举深商大旗，深商是了不起的群体，是伟大的深商精神，之所以伟大在于我们的创新、变革，在于我们党和政府政策支持下的生生不息的精神状态，才有了今天的发展。

 

今天在座的深圳企业家朋友们，现在差不多1点了，我们还在这里一起讨论深商的发展，深商的困难，深商的问题，讨论经济不确定下继续发展的信心，川商总会在深商里面有7%的份额，深商里面有川商，川商里面有深商，我们可能会达成一个合作的协议，我今天来深商学习，来跟小老弟，又是世界500强的老大哥学习，在这里探索经济未来发展的新格局，我收获很多，谢谢大家。